23 avril 2008
Désespoir
Le passé-composé en sixième...
Ils commencent à le voir en CE1/CE2.
On a travaillé en groupe de 10, pendant que l'autre moitié était au CDI.
On a analysé de fond en comble la notion de participe passé.
On a cherché les participes de dizaines de verbes, à l'oral et à l'écrit.
On a conjugué les auxiliaires au présent, plusieurs fois par élève.
On a associé les auxiliaires et les participes, à l'oral, jusqu'à ce que chaque élève puisse le faire.
On a noté la leçon à l'écrit, en classe entière, lentement.
On a fait une bonne dizaine d'exercices, j'ai vérifié chaque cahier, fait refaire à ceux qui n'y arrivaient pas.
On a vu qu'avec être le verbe s'accorde avec le sujet, et avec avoir non.
On a soigneusement évité l'histoire du COD placé avant le verbe, trop compliqué.
Aujourd'hui j'ai donné un "contrôle fictif", c'est à dire un contrôle dont la note ne compte pas, corrigé par un camarade.
Deux élèves ont obtenu la moyenne, à savoir respectivement 11.5 et 12. Tous les autres ont entre zéro et cinq.
Les formes rencontrées, pour effacer par exemple, sont j'avais effacé, j'effacé, j'effaçaient, j'avé efaçaient....
J'ai prévu un contrôle noté pour la semaine prochaine, et d'étudier le passé simple dans le prochain chapitre...
MAIS DITES-MOI CE QUE JE DOIS FAIRE DE PLUS POUR LEUR FAIRE COMPRENDRE?????
Commentaires
waouh. ça me laisse sans voix..
et la peur du contrôle.. ? la panique? le stress? la difficulté à mobiliser ses connaissances à un moment précis? ne peuvent-ils pas expliquer ces résultats ..?
et toi? toi? comment arrives-tu à garder une motivation.. ? je suis admirative..
Moi j'ai une idée...
Faut les menacer des les saquer !
commentaire d'une assistante de Français en Angleterre
ahahahhaa c'est marrant que tu dises ça parce qu'en ce moment j'essaie d'expliquer la mm chose aux miens et disons que pour eux ca reste du domaine du flou artistique. Il faut dire qu'ils sont pas français mais quand même ce sont des eleves niveau terminale...
ca me donne des magnifiques "nous avons aller" ou encore des "nous sommes découvré que.."
bref avec ce que tu racontes je me dit que les miens se debrouillent pas trop mal en fin de compte
Rage!
Désespoir et rage, que ressentir de plus ...?
Le conseil qui tue tout: les faire lire. Y a que comme ça qu'ils enregistreront tes leçons. C'comme les maths, plus tu fais d'exos, mieux tu comprends (moralité: j'aurais dû faire mes exos à la maison quand on me le demandait ^_^).
Je te souhaite énormément de courage. Beaucoup de patience. Respire. Zen. Retiens les claques. Pas de bonnet d'âne. Ils apprendront, ils apprendront...
Ah, aussi. Les fautes comptent double. Par exemple, dans ma fac, en version italienne, la prof avait compté une faute pour chaque accent; au bout de deux devoirs à se faire saquer parce qu'on avait mal écrit l'accent, promis, on avait compris. Idem pour tes élèves. Et si en plus ils écrivent en sms, une colle - quoi j'exagère?
Enfin, faut les marquer, c'est tout, ils doivent se rappeler combien tu saque méchamment, et hop, au bout de deux ou trois contrôles ils seront nickel ^_^.
Le début de la chaine...
Je suis en plein dans le PC avec mes CE2.
Leçon de base : le passé composé est... "composé" de 2 verbes : l'auxiliaire + le PP. S'il n'y en a pas deux, ce n'est pas le PC.
Et qu'est-ce que je vois fleurir dans les cahiers du jour ?
je range, j'écoutais, je prendrai...
Mais désespéremment pas le fameux PC... Il préfère rester caché, le bougre !
Question
Je suis admiratif devant le courage des enseignants qui arrive à supporter tout ça. Mais je me demandais si en lycée c'est aussi horrible parce que j'envisage plus ou moins l'enseignement (en maths certes mais bon ça ne doit pas changer grand chose au fond) et je me demandais si il faut changer d'idée tout de suite...
Facile de leur faire comprendre : un bon p'tit contrôle test, et pour tous les élèves qui ont moins de cinq, quatre heures de colle un samedi après-midi à conjuguer des verbes :D
Non ? ... Trop cruel ???
Enfin, bon, ça serait la moindre des choses de savoir faire ça à peu près correctement en sortant de l'école primaire, non ? (Bon, je parle pas de conjuguer parfaitement les verbes gésir ou accroître, hein) Ca doit être épouvantable de rattraper ce genre de lacunes au collège.
Ceci étant, même en Maths Spé, dans les classes "star", l'ELITE qui se présente au concours de l'X, on a encore des gens qui savent pas faire un passé simple. Pathétique. Eh ben oui, les profs les ont fait malgré tout passer en star, c'est une filière de maths !
@ art.truk: non, l'absence totale d'intérêt et d'apprentissage des cours, depuis des années...
@ antouziast: mouais ils sont l'habitude, ça ne marche plus.
@ sarah: t'es la sarah de zabel? Au moins les tiens ont l'excuse d'être étrangers...
@ orelyse: je les fais lire. j'essaye. mais je ne peux pas les forcer, hein, quand à la maison il n'y même pas un magazine...
@ little girafe: ça me rassure, je me demandais ce que les instits ont de plus que moi pour y parvenir...
@ fourbe: enseigner est une passion avant tout... si tu n'as pas la passion, change, sous peine de dépression!
@seer: ça va être qqch dans ces eaux-là... tous ceux qui n'auront pas une petite moyenne auront de quoi conjuguer pour un certain temps!
Ne pas désespérer quand on est prof débutant,
ne pas désespérer quand on est prof débutant,
ne pas désespérer quand on est prof entrainé,
ne pas désespérer quand on est prof entrainé,
ne pas désespérer quand on est prof débutant ou entrainé...
Facile de leur faire comprendre : un bon p'tit contrôle test, et pour tous les élèves qui ont moins de cinq, quatre heures de colle un samedi après-midi à conjuguer des verbes :D
Non ? ... Trop cruel ???
Enfin, bon, ça serait la moindre des choses de savoir faire ça à peu près correctement en sortant de l'école primaire, non ? (Bon, je parle pas de conjuguer parfaitement les verbes gésir ou accroître, hein) Ca doit être épouvantable de rattraper ce genre de lacunes au collège.
Ceci étant, même en Maths Spé, dans les classes "star", l'ELITE qui se présente au concours de l'X, on a encore des gens qui savent pas faire un passé simple. Pathétique. Eh ben oui, les profs les ont fait malgré tout passer en star, c'est une filière de maths !
Comment ai-je fait pour reposter le comm' à une heure où j'étais même pas devant l'ordi ???????????????????
Désolée :(
Là où ça devient vraiment désespérant c'est quand, devant son écran, ton lecteur se dit : "bah ouais, normal quoi..."
Mes 4èmes ne sont pas plus doués que tes 6èmes, sauf qu'ils ont encore moins envie d'apprendre. Des fois, je me dis qu'on leur désapprend à faire des choses qu'ils savent faire naturellement. Parce que le passé composé, même s'ils ne savent pas comment ça s'appelle, ils le forment cent fois par jour, quand même.
Je suis dedans aussi en ce moment en CE1, et mon objectif pour cette semaine est de faire passer (si possible durablement !) la notion :
passé composé = 2 mots pour le verbe.
Comme un slogan, quoi, y'a 2 mots dans "passé composé", il doit y en avoir 2 dans votre verbe conjugué !
Mais un quart de ma classe ne se situe pas encore correctement, ou tout du moins ne sait pas utiliser les marqueurs temporels (-raux ?)
Pour eux, dire si "avant-hier" c'est du passé, du présent ou du futur, c'est du pur pif... Et je ne sais plus bien comment leur faire piger le truc...
C'est dire si c'est pas gagné, pour quelques uns.
Dans ces cas là, je me dis que je ne suis peut être pas si mauvais que ça en français !
Je suis aussi en plein dedans... en CM2 et c'est là cata, pas moyen qu'ils me produisent quelque chose ressemblant de près ou de loin à du passé composé !!!
...
Moi qui ai toujours été une bonne élève (sans me vanter ...).Et qui ne suis qu'en 5° j'avoue que conjuguer a été une bataille ,mais je m'en suis bien sortie .Je ne sais pas comment sont tes cours .Mais tu n'as peut être su captiver (entièrement) leurs attentions.Le remède est souvent d'aborder les cours de façons plus ludiques ou d'autres façons pour que ceux qui ne comprennent pas bien de voir une autre manière des choses .Pour la façon ludique des jeux simples comme des mots croisés pour l'orthographe des jeux simples mais ludiques et surtout intéressant !Ayant de très bon souvenirs de la 6° (17,06 de moyenne en français).Par contre il faut bien suivre les élèves et ne pas leurs donner des exercices en se mettant a son bureau ,il faut les suivre sans trop les assister .Et qu'il faut donner de la vie au cour, de l'énergie .Et je pense que c'est tout mais pour mieux comprendre il faudrait savoir comment sont vos cours .
Ah, la grammaire !
Le passé simple ensuite ?!? pourquoi tant de hâte, les 4° ne le maîtrisent toujours pas.
J'ai étudié ce matin (oh coîncidence !) le participe passé avec des élèves plutôt attentifs et de bonne volonté, j'ai fait identifier les formes, repérer les auxiliaires, j'ai multiplié les exemples... et au premier exercice en autonomie... trois élèves sur 25 s'en sortent sans trop d'erreurs...
La plupart finiront par y arriver, mais comme le disait une inspectrice compréhensive (si, si, cela existe !) : ayez confiance en vos collègues, ils reverront tout cela les années suivantes...
Ceci dit, une année j'ai abordé la notion lors d'une visite de CM2... qui ont levé la main avec enthousiasme parce qu'ils savaient répondre, eux. Ce sont pourtant les mêmes qui ne s'en souviennent absolument pas en 4°, et seraient même prêts à jurer que jamais, non jamais, personne ne leur a jamais fait étudier ça...
c'est bien là tout le problème... une espèce de vide sidéral entre le primaire et le collège..comme si quelqu'un avait appuyé sur la touche "supprimer" entre les deux...
J'ai corrigé les intérros, après 6 heures sur le passé composé plus une heure de soutien pour les plus faibles, j'ai une moyenne générale autour de 8... pas si mal, finalement!!
Je ne vois qu'une solution : supprimer tous les temps !
;-)
*soupir* ^_^
Les examens approchant, une liste de textes drôlement longue à réviser sous les yeux (pour l'instant on s'arrête a la liste), je m'octroie une petite pause PC...S'ensuit une course effrénée sur des pages web en tout genre ( j'en passe et des meilleurs)et je trébuche sur ton blog!! Je me suis dis qu'il fallait absolument je laisse un pavé derrière moi, histoire de marqué le coup ( whoah une introduction sans intérêt - pardon de pourrir le blog -).
De prime abord: oh! (*haussement d'un sourcil*) C'était déjà comme ça à mon époque? (suis le petit plaisir orgueilleux et hypocrite du l'élève moyen dans une classe un bon niveau, logique quoi ^^ ).
Puis...Très intéressé par ton point de vue, je met en devoir de lire tes articles depuis février ( Voilà ce qui arrive quand on adopte le mode vie: "envie du moment" au diable les études, lisons les déboires d'une future collègue - je suis un brin sadique-).. Franchement, j'étais plié en quatre !! Que de souvenirs , vous par un prof en plus , arf désopilant ^^ !!!!!
Je finis par reprendre le dessus en me demandant dans quel m****** je vais aller me fourrer; ma foi,je reste ébahi par les lacunes de ces collégiens... IL est vrai que la conjugaison a toujours suscité l'esprit créatif des élèves (au moins on ne peut pas lui retirer cela -humour cynique,on en retrouver des traces dans cette comm' même^^et j'attends de voir a quoi ressemblerons mes premières copies a corriger...-).Mais tout de même, osons! Brisons le tabou! La grammaire, ô disciplines impies, vous StBrutus qui êtes aux cieux protégé nous du plus grand fléaux que les hordes ténébreuses du Français ont à leur disposition! Rien qu'a voir une classe de terminale rester muette (pourtant fait TROP fréquent) devant une question de cours de 5° ça me déprime --°...
Désolé mais je ne proposerais aucunes solutions pour t'aider ( bouh méchant) parce que je ne me sens pas en position de critiqué ton travail qui est admirable et en même temps un peu honteux de vous avoir servit mes états d'âme dans ce fouillis inextricable de commentaire d'une qualité douteuses qui sont malheureusement de mon propres cru xP Merci de me lire tout de même, je passerais régulièrement sur ton blog pour une cure de rire et d'angoisse ( un curieux menu sucré/salé, métaphore oblige), bonne continuation !!
PS: ne saque pas pour les fautes par pitié, je suis un ex-élèves traumatisé des cours de français ^_^
note post-redacto pour lecteurs avertis
ah!! bon finalement je vais aller me coucher( ma vie vous intéresse...*absence totale de réactions* ah non c'est bon je peux continuer - vu qu'il n'y a personne *ouin* ) vu le nombre de fautes que j'ai laissé dans le commentaire si-dessus, je me sens honteux d'en laisser autant à mon niveaux ( crétin en action ) et u plus sur le blog d'une prof de français , honte sur moi !!!!
Voilà plusieurs jours que je lis votre blog avec le plus grand intérêt, et que je n'ose y laisser un commentaire pour y relater ma passion grandissante.
Fidèle lecteur de Goethe, de Nietzsche ou encore de Begbeder en allant jusqu'à J.K Rowling (oui, il faut de la diversité, aussi bien dans la littérature que dans les "bougres" d'une classe de collège), j'avais tout de même peur d'écrire une "daube" à une prof' de français (trop tard, je ne peux m'en empêcher).
Bref, il est vraiment intéressant de lire ce que pense un prof' de ses élèves, je considérais toujours ces adultes qui vivent parmi des centaines d'ado rebelz comme spécialement formé pour tel et totalement différents des autres adultes. Que nenni !
J'ai enfin un aperçu de la pensée de mes prof' à moi dans la salle des prof' de mon lycée.
Mon dieu, pardonnez-moi, j'apprécie tellement vos articles que j'en ai du mal à m'exprimer. Mais peu importe, le but y est, vous féliciter.
En vous souhaitant un bon weekend,
Florian, 16 ans et littéraire dans l'âme, bien que ex-Brutus.
allez...
... je ris en fait de lire ca, cher collegue au desespoir drôle, parceque je sais bien que ce moment de desespoir passé vous repartirez au front... allez courage, on doit apprendre une chose 7 fois avant de la savoir, et "comprendre" n'est pas "savoir faire"... je vous embrasse
Merci pour les idées et les compliments.... Fallengod, ton commentaire me rassure, il y a un avenir pour mon Brutus s'il arrive un jour à acquérir ton joli style d'écriture!
courage !!!
bonjour, je suis une élève de première ES qui se prépare à passer son BAC de français à la fin de l'année qui sait qu'elle aura une bonne note mais qui sait aussi qu'elle aura 2 points en moins d'office (je crois qu'on ne peut pas enlever plus ^^) à cause de l'orthographe.
Je viens de lire votre blog et je tenais à vous faire part de toute mon admiration. Je savais que les profs traversaient de moments difficiles mais c'est toujours édiffiant de se rendre compte à quel point... Surtout que je me suis reconnue dans certain post et j'ai surtout retrouvé bon nombre de mes ami(e)s...
En ce qui me concerne j'ai donc conscience de mon problème ; vous allez penser "mais alors, qu'est ce qu'elle attend pour s'entraîner ?". Et bien sachez que je l'ai fait. J'en suis actuellement à mon troisième bouquin d'exercice depuis le début de l'année. Oui je ne m'y suis mise qu'au début de cette année, je l'avoue. Il faut dire que quand j'ai réalisé que j'aurai pu avoir 18 à mon commentaire si j'avais pas fait 60 fautes (c'est beaucoup sur 8 pages ? ^^) sa m'a fait un choc. Désirant de plus intégrer Sciences po (dans la mesure du possible) j'ai décidé de me prendre en main. Cependant à la dissertation d'histoire, faite pendant ces vacances et corrigée par mes parents, j'ai fit 15 fautes sur 12 pages... Partie de ci loin on peut considérer qu'il y a eu d'énorme progrès mais comme je vise le zéro fautes (vous voyez que les élèves peuvent avoir de l'ambition) c'est un peu désespérant...j'ai comme du faire plus de 200 exercices cumulés...
Bref tout sa pour vous dire que la grammaire française est très dure (profonde philosophie), et je vous souhaite d'avoir le courage de continuer à enseigner avec toujours autant d'enthousiasme. J'ai vu que vous avez tenté d'emmener vos élèves à la bibliothèque... je pense qu'il faut persévérer (je dit sa mais bon, personnellement j'adore lire donc c'est facile...). Et puis si mes profs du collège n'avaient pas tant insistés avec leurs interros dont je ne voyais franchement pas l'utilitée (franchement à partir du moment où on arrive à se faire comprendre, c'est el plus important nan? :p) et leurs exercices ludiques (genre avec tous les prénoms des élèves de la classe, c'était censé être marrant) j'aurai surement eu encore plus de difficultées !
J'espère pour vous que vos élèves se réveilleront plus tôt que moi (s'ils se réveillent bien sûr...), bonne continuation !
J'ai aussi eu beaucoup de soucis à l'apprendre, et je ne le sais toujours pas!!!
e ense que le meilleur moyen de faire apprendre à une personne et de se lancer sur un sujet qu'il aime ( musique ou télé )...
Je me doute, plus facile à dire qu'à faire
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